Bad Boy Billionaires: India (2020) Episode 1(CN)Subtitles
| SRT Subtitles download |
1 00:00:07 朋友们 全球最大家族的领头人
2 00:00:12 “尊贵的撒哈拉先生”已经抵达
3 00:00:17 撒哈拉先生！
4 00:00:18 万岁！
5 00:00:19 撒哈拉先生！
6 00:00:20 -万岁！-撒哈拉先生！
7 00:00:22 （2013年5月6日）
8 00:00:23 -万岁！-撒哈拉先生！
9 00:00:27 万岁！
10 00:00:28 （印度最大的私企之一
11 00:00:30 印度撒哈拉企业集团的110万员工
12 00:00:33 从全国各地聚集到一起）
13 00:00:35 它让我产生一种强烈的自豪感
14 00:00:42 我们觉得自己就是真正的王者和英雄
15 00:00:46 高高在上
16 00:00:48 特别为我们自己感到骄傲…
17 00:00:51 特别 特别的骄傲
18 00:00:52 我们将满怀热情 全心全意
19 00:00:55 完完整整地唱出我们钟爱的国歌
20 00:00:59 所有印度人将因此感到自豪和欣喜
21 00:01:04 （该活动由撒哈拉的创始人兼主席
22 00:01:06 “撒哈拉先生”苏伯拉塔罗伊的创办）
23 00:01:09 他的创新意识…
24 00:01:12 超乎我的想象
25 00:01:15 这也就是为何我们称他为“尊贵的撒哈拉先生”是尤为恰当的
26 00:01:20 他当之无愧
27 00:01:23 但是 每个人…
28 00:01:27 每个机构 每个传奇
29 00:01:30 在其一生中都会经历起起伏伏
30 00:01:40 下一位嘉宾是撒哈拉的老板苏伯拉塔罗伊
31 00:01:44 他是印度领头的商业大亨之一现在遇到了点麻烦
32 00:01:46 事实上 这还是保守的说法
33 00:01:50 我向全世界发出挑战我们没有做错任何事情
34 00:01:54 我们一点错误都没有
35 00:01:58 在此案中 苏伯拉塔罗伊的公司
36 00:02:01 一直在有计划地规避和违反法律
37 00:02:06 那些钱都来自非常贫穷的人
38 00:02:09 去印地语中心地带任何一座小镇看看
39 00:02:12 我们的记者会发现很多像因杜的人
40 00:02:15 把自己微薄的收入都托付给了撒哈拉
41 00:02:19 钱去哪了？
42 00:02:20 这人就是个窃贼！
43 00:02:24 谣言甚至都已经传开了
44 00:02:26 它们全是无中生有的、毫无根据的
45 00:02:29 当下 这些事实似乎对你不利
46 00:02:34 如果他们能够查出在过去的32年里
47 00:02:39 撒哈拉做了任何一件违法的事情
48 00:02:42 他们就可以把我绞死
49 00:02:46 NETFLIX 原创纪录片系列
50 00:03:23 剧名：世上最大的家族
51 00:03:31 这个名字随处可见
52 00:03:33 到哪儿你都能看到…
53 00:03:35 在天上 在卫星电视上
54 00:03:37 在各种大型项目里
55 00:03:39 甚至在穿着蓝色球服的板球运动员上
56 00:03:41 撒哈拉
57 00:03:42 但它的幕后推手是谁？
58 00:03:44 这位被评为印度最有权势的人
59 00:03:47 同时也是一个难解的谜
60 00:03:49 很高兴见到了“撒哈拉先生”苏伯拉塔罗伊
61 00:03:52 非常感谢您的到来您能来是我的荣幸
62 00:03:55 感谢你的邀请 谢谢
63 00:03:58 你知道 您成功的速度太令人惊叹了
64 00:04:01 我们都还来不及察觉
65 00:04:03 苏伯拉塔罗伊 他是谁？
66 00:04:06 他是什么样的人 他是如何做到的？
67 00:04:09 跟大家一样 我只是一个普通人
68 00:04:15 （1978年 北方邦）
69 00:04:22 苏伯拉塔罗伊一直都雄心勃勃
70 00:04:27 但这个人的父亲
71 00:04:29 是一个低级官员
72 00:04:32 他的故事起源于北方邦东部戈勒克布尔的穷乡僻壤
73 00:04:37 那里是印度经济发展最落后的地区
74 00:04:47 1978年 他创办了撒哈拉
75 00:04:51 但在此之前
76 00:04:52 他尝试了几乎所有其他的领域
77 00:04:55 从卖零食到卖电风扇
78 00:04:58 我的意思是 他尝试各种创业
79 00:05:03 但大都以失败告终
80 00:05:07 在早期阶段
81 00:05:09 他想到一种计划
82 00:05:11 能够借此从普通人身上挣到钱
83 00:05:16 这些没有固定工作的弱势群体
84 00:05:21 没有他们自己固定的居所
85 00:05:24 他通过各种条款和条件
86 00:05:27 承诺他们会得到一定的回报
87 00:05:30 他们称之为“基金计划”
88 00:05:31 （撒哈拉福利基金会收据）
89 00:05:34 70到80年代
90 00:05:37 那时还没有那么多银行
91 00:05:40 农民也没有什么其他路子
92 00:05:42 但他们手里有点钱
93 00:05:44 金额很小 但他们也想赚利息
94 00:05:49 苏伯拉塔罗伊出现了
95 00:05:52 这个30岁的家伙
96 00:05:53 骑着兰美达小摩托 挨家挨户地拜访
97 00:05:57 他发现那里有成千上万的小型储户
98 00:06:02 因此 只要10卢比 15卢比
99 00:06:06 他们就能投资这些计划
100 00:06:10 一段时间后 这些小型储户
101 00:06:13 会得到利息 会从中获得一些利润
102 00:06:17 他们中的许多人认为这就像银行的储蓄计划
103 00:06:22 这样他们就可以在需要用钱的时候去使用它
104 00:06:25 比如哪个家庭举办婚礼了 谁生病了或者其他任何事情
105 00:06:31 我觉得他们甚至都没有阅读附属细则…
106 00:06:35 因为那些投资这些计划的人
107 00:06:38 都是些…
108 00:06:42 不识字的人
109 00:06:46 而这个不知道哪儿冒出来的奇人
110 00:06:50 他成了小镇人民的代表
111 00:06:54 他拥有一种非凡的能力能够完全了解你的需求
112 00:07:00 能够抓住你的需求
113 00:07:03 然后把你拉了进去
114 00:07:12 但他也非常了解印度
115 00:07:20 撒哈拉成立的早些年
116 00:07:23 一股巨大的自由化浪潮席卷印度
117 00:07:26 经济蓬勃发展 市场好转…
118 00:07:30 一切看起来仿佛是印度的机遇来了
119 00:07:38 但也有很多人被这股自由化的巨浪
120 00:07:42 遗忘或者边缘化
121 00:07:47 他清楚这一点
122 00:07:49 并为他们提供赚钱的途径
123 00:07:54 “撒哈拉”实际上是指“救世主”因此他就是他们的“撒哈拉”
124 00:08:00 （勒克瑙）
125 00:08:08 我做独立记者已经很长一段时间了
126 00:08:12 这个故事我跟了30多年
127 00:08:15 那是撒哈拉的官方文件吗？
128 00:08:19 最开始 他总说
129 00:08:22 “可以一天存10卢比 15卢比
130 00:08:25 三年后你的钱会翻倍”
131 00:08:30 我开始是一天投20卢比
132 00:08:36 后来随着我事业的发展投的也越来越多
133 00:08:39 所以 我开始一天投50卢比后来 每天投100卢比
134 00:08:44 最好的地方在于我们一直是小额投资
135 00:08:47 我们获得了更多利润来发展自己的事业
136 00:08:50 我不否认 起初人们确实得到了利润
137 00:08:55 这对他们来说是极好的事情
138 00:08:57 通过这种方式 他建立起自己的信誉
139 00:09:00 我对这个感兴趣是因为我认为
140 00:09:03 一定是哪里出了什么问题一定有什么见不得人的事
141 00:09:08 怎么可能赚这么多呢？
142 00:09:09 但到处都是他们巨大的广告牌
143 00:09:12 写着：“该计划能让你的这点钱…翻三倍”
144 00:09:15 所以 它看起来太不真实了
145 00:09:18 是什么会促使一个陌生人把他或她一生的积蓄交给你？
146 00:09:22 许多人从未想过要储蓄
147 00:09:24 所以我常常跟他们说如果你一点一点地存钱…
148 00:09:28 友谊中最重要的一点就是信任
149 00:09:33 （撒哈拉）
150 00:09:37 （孟买）
151 00:09:46 （80年代撒哈拉呈指数级增长
152 00:09:49 并招募了数千名代理人
153 00:09:52 向百万个低收入投资者兜售他们的“基金计划”）
154 00:09:57 我记得当我走进办公室填写代理人表格的时候
155 00:10:01 那里的经理告诉我
156 00:10:04 撒哈拉是一个很好的公司
157 00:10:07 所以你不用担心
158 00:10:12 公司本身是没有培训的
159 00:10:14 但首先 你自己必须先成为投资人
160 00:10:17 然后你才能成为代理人
161 00:10:25 她成了一个代理人
162 00:10:28 希望能摆脱出身 过上更好的生活
163 00:10:34 她说：“妈 你能帮我找到投资人吗？”
164 00:10:37 就这样 我通知了所有人他们都认识普娜姆
165 00:10:41 所以他们都同意而且投资了
166 00:10:46 我说：“好 要做一起做
167 00:10:49 没有什么能够阻挡我们”
168 00:10:51 我们每月投资四块
169 00:10:55 我付不起那么多钱
170 00:10:56 我付不起 我只是一个清洁工
171 00:11:01 你老的时候会需要这笔钱那样就能照顾你自己了
172 00:11:09 我并不是靠撒哈拉支付的薪水生活
173 00:11:12 但我拿到了代理人佣金
174 00:11:15 所以 满脑子都是“找到更多投资人找到更多投资人”
175 00:11:20 我试图说服周围的所有人
176 00:11:22 比如我的邻居 同事 还有亲戚
177 00:11:27 这些人认识我 也认识我的父母
178 00:11:30 所以他们都没问题…
179 00:11:33 他们信任我
180 00:11:38 他们投资是因为他们有信心
181 00:11:42 它不像是一个小公司
182 00:11:45 而是像一个家族
183 00:11:50 家族公社的名字总是很好听的
184 00:11:54 这个社团从情感上把你们结合在一起
185 00:12:00 从情感上使你们成一个整体
186 00:12:04 对苏伯拉塔罗伊来说家族是一个很有力量的概念
187 00:12:08 我想他知道
188 00:12:10 它确实深深地触动了印度人的内心
189 00:12:15 触动到我们“希望有人照顾”的心理
190 00:12:20 （关爱60万工人家庭）
191 00:12:23 他喜欢把撒哈拉企业集团
192 00:12:25 称作“全球最大家族”
193 00:12:28 “帕里瓦”译成英文是“家族”的意思
194 00:12:30 如果你们看他们的广告词
195 00:12:32 即便是广告词描述的也是他们所奉行的文化
196 00:12:38 这种做法非常聪明 他确实很聪明
197 00:12:43 他称他的商业模式为
198 00:12:45 “集体物质主义”
199 00:12:48 这是现代与传统的巧妙结合
200 00:12:53 所以它会称：“你现在一个人
201 00:12:56 背井离乡 离开自己的原生家庭
202 00:12:59 移民到了勒克瑙或德里
203 00:13:02 但我会来照顾你 这是你的新家”
204 00:13:07 他为同他共事的人创造了财富
205 00:13:12 （拉吉夫巴贾杰）
206 00:13:13 这些人你甚至都不会看一眼…
207 00:13:16 他们是一无所有的最底层人
208 00:13:20 他接纳许多失败者并赋予了人们一种责任感
209 00:13:24 以此来确保他们都能真正地胜任工作
210 00:13:30 做生意有很多种方法 而他的做法是
211 00:13:33 一种十分无私的方式
212 00:13:38 这会让人们更努力工作
213 00:13:39 让人们变得更加忠诚
214 00:13:43 撒哈拉在做一件大善事所以我衷心地感谢他们
215 00:13:49 他自费让100对夫妇结为连理
216 00:13:52 给他们每对夫妇50万卢比或其他物品开始他们的生活
217 00:13:56 对我们来说 这是一件很好的事情也很让人激动
218 00:14:02 有101名未婚女子结婚了
219 00:14:06 我们感觉特别开心和满足
220 00:14:11 他声称自己是劫富济贫的“罗宾汉”
221 00:14:13 因为他帮助穷人
222 00:14:16 显然他是光明正大的一个人
223 00:14:20 有谁不会投资他的基金呢？
224 00:14:23 他们当然会
225 00:14:30 苏伯拉塔罗伊的天才之处在于他懂得规模的价值…
226 00:14:34 如果你从非常穷困的人手里拿到几卢比 10卢比、20卢比
227 00:14:37 是很难挣到钱的
228 00:14:40 但印度是一个人口大国
229 00:14:41 因此 如果你面对的是一百万个人
230 00:14:43 一千万个人、五千万个人
231 00:14:46 突然间 你可以从少数金额做起
232 00:14:48 然后把它们变成一个偌大的商业帝国
233 00:14:52 （截至1997年撒哈拉宣称其价值已达十亿）
234 00:14:56 一开始 一切似乎都非常顺利
235 00:15:00 不断流进来的钱
236 00:15:01 用来支付流出去的钱
237 00:15:06 但归根到底这是一种传销骗局
238 00:15:09 因为给原始投资者的账面回报
239 00:15:14 实际上只是因为
240 00:15:15 越来越多的人被怂恿加入到这个系统
241 00:15:20 因此 苏伯拉塔罗伊最后
242 00:15:22 在全印度雇佣了成千上万个
243 00:15:24 将近一百万个代理人
244 00:15:27 他们的任务就是找到更多穷人
245 00:15:30 并说服他们签下合约
246 00:15:34 只要大家一直这么做就不断地会有利润流进来
247 00:15:47 在我加入到这个可爱的组织时
248 00:15:51 撒哈拉绝对是一个爱国的组织
249 00:15:56 为国家而工作…
250 00:15:58 是非常印度化的公司
251 00:15:59 里面有大量的印度价值
252 00:16:01 （维韦克库马尔撒哈拉前执行总监）
253 00:16:05 我今天取得的任何成就都是因为这个组织
254 00:16:09 还有高尚尊贵的撒哈拉先生
255 00:16:14 我跟他的关系十分密切
256 00:16:19 他一到 首先大家会对他特别尊敬
257 00:16:29 源自这里最开始的情绪
258 00:16:34 或者说最开始的化学分泌物质
259 00:16:37 会是“屈服”
260 00:16:41 我不止看过有人触碰他的双脚
261 00:16:44 还看过有人趴在地板上用前额去触碰他的鞋子
262 00:16:50 苏伯拉塔罗伊显然有一种神的情结
263 00:16:53 我不会把他称作“神”
264 00:16:55 但在印度 我们称之为“古鲁”
265 00:16:59 一位古鲁更趋向于成为一名大师
266 00:17:03 在这个过程中 你获取、接受并理解这个人的知识
267 00:17:07 这个人的地位要比你高得多
268 00:17:13 我第一次见到他的时候
269 00:17:15 有意思的是 他告诉摄影师
270 00:17:18 从低角度拍
271 00:17:21 所以你能看到 一个巨大的身形
272 00:17:25 站在庞大的枝形吊灯下
273 00:17:30 整张照片体现的是一个十分强大的人
274 00:17:34 一个明显高你一等的人
275 00:17:38 创业初期
276 00:17:41 苏伯拉塔罗伊以己为中心塑造一种个人崇拜的风气
277 00:17:44 让员工叫他“撒哈拉先生”或“公司的掌管者”
278 00:17:49 他总是穿同样的衣服
279 00:17:51 西装配白袜 还戴着墨镜
280 00:17:57 他们想到的这些传统促使他们在行为上保持一致
281 00:18:03 他们设计了一整套“赞美撒哈拉”仪式
282 00:18:06 他们会把手放在胸前然后说“赞美撒哈拉”
283 00:18:10 我们必须说“美哉撒哈拉”类似这种或者“赞美撒哈拉”
284 00:18:14 我们必须要用手碰到左部的胸前
285 00:18:18 它将整个组织团结在一把保护伞之下
286 00:18:23 在这把家族保护伞之下
287 00:18:28 这个家族如此庞大
288 00:18:34 对撒哈拉家族的多数人来说
289 00:18:36 他给了他们第一双鞋
290 00:18:41 他们说 这也是我自己亲眼所见
291 00:18:43 他们说：“听着…
292 00:18:46 因为我投资撒哈拉我的女儿结婚了”
293 00:18:48 “因为我投资撒哈拉我的儿子如今成了一个工程师”
294 00:18:51 “因为我投资撒哈拉我的儿子成了飞行员”
295 00:18:53 “我们完全相信撒哈拉”
296 00:18:56 你要知道 当你使得人们的生活
297 00:19:00 发生如此巨大的改变时
298 00:19:01 他们会将前额贴在你的鞋上
299 00:19:14 我敢肯定 苏伯拉塔罗伊会认为自己绝对无可匹敌
300 00:19:20 谁是你的代理人？
301 00:19:22 他就是
302 00:19:24 他现在欠下多少钱？
303 00:19:25 四千到五千左右
304 00:19:30 先生 这是因为他把原始存款拿去再投资了
305 00:19:35 我之前发觉到的问题发生了
306 00:19:37 在刚开始的几年里
307 00:19:39 他的确给了人们收益
308 00:19:42 但他逐渐改变做法
309 00:19:46 即让他们意识到
310 00:19:49 不用把钱拿回去 而是拿去再投资
311 00:19:52 我懂了…这是一个“超级倍数”
312 00:19:58 当你存钱的时候
313 00:20:00 他们告诉你这些钱会在三年内翻倍
314 00:20:04 三年后
315 00:20:05 他们告诉你“我们有另外一个计划利润会更加丰厚”
316 00:20:08 （超级倍数）
317 00:20:09 “假如你投进一万卢比你就会得到三万卢比”
318 00:20:15 对一个穷人来说 三年三万卢比就跟挖金矿一样
319 00:20:18 （投资额滚动增加）
320 00:20:20 然后这个家伙再把钱存进去
321 00:20:22 然后再次的获得高额利润后
322 00:20:24 他们又告诉他“现在你把钱存进…”
323 00:20:26 然后他们会有一个15年计划
324 00:20:28 投进去的钱会翻六倍半
325 00:20:37 因为利润实在太过可观
326 00:20:39 出租车司机 或者路边的摊贩
327 00:20:42 都不愿把钱拿出来
328 00:20:44 他们只是放着让它滚计到下一年
329 00:20:46 因此大家投资的这些钱
330 00:20:48 继续保持增长
331 00:20:55 他做得很成功
332 00:20:57 从印度最穷的群体中筹集到资金
333 00:21:00 他有很多很多的钱
334 00:21:02 问题是：“你怎么用这些钱？”
335 00:21:03 女士先生们 请系好安全带
336 00:21:06 坐好 体验一下撒哈拉航空之旅
337 00:21:10 （撒哈拉航空）
338 00:21:11 他开始使用这笔钱大量购买其他各种资产
339 00:21:15 撒哈拉航空隶属于价值达40.8亿美元的印度撒哈拉集团
340 00:21:20 该集团致力于公众存款动员
341 00:21:23 （40.8亿）
342 00:21:24 （公众存款动员）
343 00:21:25 通过采取一些措施他成了印度最大的产权人
344 00:21:29 他开始在国内外投资旅馆
345 00:21:32 印度亿万富翁苏伯拉塔罗伊买下了豪华的《广场酒店》
346 00:21:36 位于曼哈顿中央公园标志性的第五大道
347 00:21:39 所以从某种意义上说
348 00:21:41 他是在利用从印度一些最贫穷的人那里筹集的资金
349 00:21:44 将撒哈拉变成一个专注于印度和全球中产阶级的
350 00:21:47 多元化企业集团
351 00:21:51 安比谷酒店是一种创新性表达方式
352 00:21:53 它出自我们敬爱的首席监护人撒哈拉先生
353 00:21:57 安比谷
354 00:22:01 它不是一个真实存在的房地产产品
355 00:22:04 它招待的都是有钱人家
356 00:22:08 毋庸置疑
357 00:22:09 但它提供的是一种不同的生活秩序
358 00:22:12 安比谷是一项巨大的工程
359 00:22:15 那里有各种与众不同的设施
360 00:22:18 有旅馆 有小木屋出售
361 00:22:22 那里有多家主题餐馆
362 00:22:24 关于安比谷 我记得有一件事
363 00:22:27 到了晚上
364 00:22:28 那里会有一种舞蹈喷泉和声光表演
365 00:22:32 喷泉表演还在进行的时候
366 00:22:35 实际上我们还看到了苏伯拉塔罗伊他自己的全息图
367 00:22:40 他想要成为印度最大的工业家最大的商人
368 00:22:43 印度的头号人物
369 00:22:47 我来帮他打造一个大型的电视网络
370 00:22:51 这是印度从未见过的一种网络
371 00:22:54 他马上就说：“你得把头发染一下”
372 00:22:56 我说：“听着 我以前上过电视
373 00:22:59 我的头发就是银灰色的”
374 00:23:00 我毕业后 头发就变成了银灰色
375 00:23:03 他说：“我不管
376 00:23:05 你必须把头发染成黑色因为我就是把头发染成了黑色”
377 00:23:15 他还建造了一整座城市
378 00:23:19 某种程度上是在给自己致敬
379 00:23:22 撒哈拉城大约占地360多英亩
380 00:23:27 里面居住着苏伯拉塔罗伊他自己以及集团的几百名员工
381 00:23:33 实际上 他居住的地方面积差不多跟白宫一样大
382 00:23:38 而且两者看起来也颇为相似
383 00:23:40 其他场地建有大量设施
384 00:23:44 一个直升机升降坪 一座高尔夫球场
385 00:23:46 穿过整个城市 从某种程度上说你会发现所有令他痴迷的事物
386 00:23:50 所以他就是创造出这个梦幻国度的华特迪士尼
387 00:23:56 在我的成长过程中 他无处不在
388 00:23:59 就像华丽和浮华事物的海报人物
389 00:24:03 印度撒哈拉企业集团
390 00:24:05 （撒哈拉连续不断的增长…）
391 00:24:07 在印度 板球被视为神圣之物
392 00:24:09 对印度人来说 板球运动员就像神
393 00:24:12 你让你的英雄们身穿“撒哈拉”T恤衫
394 00:24:17 这是一种很好的声明
395 00:24:18 （印度撒哈拉势力一级方程式车队）
396 00:24:21 你看 一旦魅力增加
397 00:24:23 对个人、组织、国家都有重大的意义
398 00:24:29 所以 这真的很棒
399 00:24:40 （尼莎贾姆瓦尔专栏作家 罗伊的朋友）
400 00:24:41 我认为他富有魅力
401 00:24:48 他举办过最盛大的晚宴
402 00:24:51 他身边都是一些奢华富有的人
403 00:24:57 印度所有著名的场所都欢迎他
404 00:25:00 这是为什么呢？
405 00:25:02 他的故事吸引了每个人
406 00:25:07 这个故事说的是 一个人从一无所有
407 00:25:13 然后过上了所有人梦想的生活
408 00:25:19 对他来说建立以印度最有权势的人为名望的人
409 00:25:22 这个整体形象是非常重要的
410 00:25:29 阿米特巴巴强…
411 00:25:31 他是印度最伟大、最久负盛名的演员
412 00:25:36 苏伯拉塔罗伊成了他最好的朋友之一
413 00:25:41 如果你记得2004年的那场婚礼
414 00:25:45 那是他们两个儿子的婚礼
415 00:25:50 他邀请到了当时的总理
416 00:25:52 他邀请到了北方邦的首席部长…
417 00:25:56 他邀请到了一些印度最大牌的巨星…
418 00:26:00 从阿米特巴巴强开始
419 00:26:05 上万人参加了那场在勒克瑙举办的婚礼
420 00:26:09 我当时就在那里
421 00:26:11 尽管印度的婚礼场面都很盛大
422 00:26:13 但这种规模确实前所未见的
423 00:26:16 从未见过像举办撒哈拉婚礼这般
424 00:26:21 奢侈挥霍之事…从未见过
425 00:26:25 （据报道 这场婚礼的花费超过六千万）
426 00:26:28 这令人难以置信
427 00:26:30 （印度史上最昂贵的的婚礼）
428 00:26:32 但我想这也让很多人感到气愤
429 00:26:37 办得太奢华了
430 00:26:39 太盛大了
431 00:26:44 一些人的确感到诧异…
432 00:26:47 “他是怎么挣到这么多钱的？”
433 00:26:53 我们是否有想过
434 00:26:54 “所有这些是如何得到资助的？”
435 00:26:57 我们知道钱是哪里来的我的意思是 这里没有什么秘密
436 00:27:00 就是“基金计划”基金
437 00:27:02 最让我气恼的是
438 00:27:04 他是靠极度贫困群体的钱和积蓄
439 00:27:09 而发迹的
440 00:27:11 这些都是他们的钱
441 00:27:13 说到哪里错了
442 00:27:14 你可以说在道德层面哪里错了
443 00:27:16 但从法律上来讲 在当时
444 00:27:19 没有任何特别的违法行为遭到曝光
445 00:27:24 因为撒哈拉不是一家上市公司或者说挂牌公司 对吗？
446 00:27:27 所以 如果你是一家挂牌公司
447 00:27:29 你会受到官方监管机构的监管
448 00:27:35 当你到达他们的高度
449 00:27:37 是的 你可以通融一些规则并侥幸逃脱很多惩罚
450 00:27:40 因为你高高在上而且还是那些权势之人中的一个
451 00:27:43 但你必须要跟他们保持团结一致
452 00:27:46 因为当你觉得自己坚不可摧
453 00:27:50 无人动得了了你
454 00:27:52 你那铮亮的盔甲不能有一丝裂缝…
455 00:27:59 我的意思是 那就是走向灭亡的开始
456 00:28:08 在那段时期
457 00:28:09 全国没有一家纸媒敢发表任何反对他的文字
458 00:28:14 因为他家的广告充斥着各个媒体公司
459 00:28:19 很难将他曝光
460 00:28:21 因为他所散布的这个网络
461 00:28:25 以及他对媒体大亨们的掌控
462 00:28:28 对此我感到颇为不安
463 00:28:31 而且 当你意识到
464 00:28:33 纸媒并不会发表你的报道时你会更加焦虑不安
465 00:28:37 但我发现 在那个时候他们采取了一种独特的办事方式
466 00:28:47 有一些案子发生在偏远地带
467 00:28:52 代理人不会再敲你家的门他们会告诉你
468 00:28:55 “好了 从现在开始储户得每天自己到
469 00:29:00 离他家最近的撒哈拉办公室存钱”
470 00:29:02 但总是会有一些距离
471 00:29:05 -是在巴拉班基的那个办公室吗？-是的
472 00:29:07 -地区办公室是吗？-是的
473 00:29:09 来回一趟要花一整天
474 00:29:13 作为一个挣日薪的工人 他们太穷了
475 00:29:18 确保很有规律地每天去存个十卢比
476 00:29:21 这几乎是不可能的
477 00:29:25 然后当人们错过了付款时间
478 00:29:28 以及多次因错过付款时间而造成违约
479 00:29:33 他就会收到一封信
480 00:29:36 “你违约太多次了如果你再违约一次
481 00:29:39 你的钱就会被没收”
482 00:29:42 这正是当时发生在人们身上的事
483 00:29:47 不过当然了 人们开始思考
484 00:29:49 “这很可疑 哪里出问题了”
485 00:29:51 于是开始了对储户的劝阻
486 00:29:55 对撒哈拉来说 这是个大问题
487 00:29:58 这些计划只有在
488 00:30:00 不断有更多人投钱进来时才会奏效
489 00:30:06 随着人们意识的不断觉醒
490 00:30:08 经验开始告诉他们 这些钱并不安全
491 00:30:11 人数开始大量减少
492 00:30:13 随着人数的不断减少
493 00:30:15 他开始面临一场危机
494 00:30:18 （《言必行》）
495 00:30:20 大家好 欢迎收看《言必行》
496 00:30:22 我是谢卡尔古普塔 本周的嘉宾
497 00:30:24 是一个极力想远离新闻头条的人
498 00:30:27 但关于他的谣言却源源不断
499 00:30:29 撒哈拉先生本人苏伯拉塔罗伊先生
500 00:30:31 -欢迎来到《言必行》节目-谢谢
501 00:30:33 -你现在有多少个储户？-六千万以上
502 00:30:39 差不多是…
503 00:30:41 15到20个人中就有一个
504 00:30:43 -17个人中就有一个-每17个印度人就有一个
505 00:30:45 他们都十分贫穷
506 00:30:47 你会有一种特别的责任感吗？
507 00:30:49 非常强烈
508 00:30:50 那是我的首要职责
509 00:30:54 在2000年代的中期
510 00:30:56 你开始听到这样一些故事
511 00:30:58 他们试图把钱取出来 却拿不出来了
512 00:31:02 在一般的传销骗局中
513 00:31:04 这些问题通常会在一夜之间崩塌而撒哈拉的情况并非如此
514 00:31:08 他的问题其实是从他试图让他的公司上市时开始
515 00:31:13 你打算什么时候上市？
516 00:31:14 这个关于撒哈拉的问题
517 00:31:16 一直都是撒哈拉之谜 有种神秘性
518 00:31:19 公众对其知之甚少
519 00:31:21 所以 如果撒哈拉上市或者你的其中一家公司上市
520 00:31:25 这会是个头条新闻
521 00:31:27 第一家会在什么时候上市？哪一家会上市？
522 00:31:29 我想 从现在开始的
523 00:31:31 六到八个月之内 我们一定会上市
524 00:31:34 -哪家公司会先上市？-住房供给和基础设施
525 00:31:38 （2007年 苏伯拉塔罗伊决定让撒哈拉的两家主要公司
526 00:31:41 在印度证券交易委员会上市让它们成为“上市”公司）
527 00:31:44 这是一个巨大的转变
528 00:31:45 直到现在 他所有的公司都是私营的
529 00:31:50 显然 他现在决定让其中两家公司上市
530 00:31:53 是想筹到新的资金
531 00:31:56 -现在你打算让你的公司上市是吗？-是的 我们打算上市了
532 00:31:59 你这么做是为了释放公司的价值
533 00:32:01 还是说你这么做也是为了解开这个撒哈拉之谜？
534 00:32:06 -以及神秘的秩序-两者都有
535 00:32:09 好了 一旦你的公司上市
536 00:32:11 你就不得不透露一些事情
537 00:32:14 披露一些信息
538 00:32:15 显然 你得说明你是从哪筹到的资金
539 00:32:18 你要怎么使用这些资金
540 00:32:21 你还得提交经审计的账目
541 00:32:23 所以从这一点上 人们开始提出问题
542 00:32:28 苏伯拉塔罗伊先生总是先行一步
543 00:32:31 作为一个商人他在自己职业生涯早期
544 00:32:36 就能够设计出
545 00:32:38 不逾越法律界限的计划
546 00:32:43 而且所有这些他都能做到
547 00:32:45 直到他最终惹恼了
548 00:32:51 印度金融市场监管机构的某些官员
549 00:32:54 这个机构就是印度证交会或者说印度证券交易委员会
550 00:33:11 撒哈拉老板苏伯拉塔罗伊现在遇到了点麻烦
551 00:33:14 实际上 这还是保守的说法印度领头商业大亨之一
552 00:33:18 涉猎各种不同的风险项目
553 00:33:20 但今天 他遇到了一些十分棘手的问题
554 00:33:25 原因是市场监管机构印度证监会的介入
555 00:33:28 就这样 印度的监管部门开始观察
556 00:33:32 这些他使用的组织架构 并且表示
557 00:33:35 “这个看起来不大对
558 00:33:38 对于他的投资者是谁或者是准许他们取回资金的规则
559 00:33:42 看起来他并没有对外公开”
560 00:33:46 撒哈拉声称印度证监会无权传唤他们的首领
561 00:33:50 因此 从2000年的中期开始
562 00:33:52 撒哈拉和印度证监机构之间的斗争持续不断
563 00:33:56 因为他们试图想搞清楚他究竟创造了一个什么样的怪物
564 00:34:04 先生 印度证交会问了你什么问题？
565 00:34:07 他们问了我们的资产
566 00:34:08 我希望他们至少能给我们一杯茶喝
567 00:34:11 但我们连一杯茶都喝不到 谢谢
568 00:34:13 印度证交会指控撒哈拉企业集团的公司
569 00:34:17 从投资者那里非法集资35亿
570 00:34:21 只有当印度证监会介入此事的时候
571 00:34:24 媒体才开始写文章报道他
572 00:34:27 资深记者沙拉特普拉丹
573 00:34:29 对这个事件了如指掌今晚他在勒克瑙与我们连线
574 00:34:32 沙拉特 我想先跟你连线
575 00:34:34 我备受鼓舞 特别高兴
576 00:34:36 当然 人一旦有了机会
577 00:34:39 就会说出自己的观点
578 00:34:42 他所有的钱几乎都是来自特别穷困的群体
579 00:34:45 他们没有勇气、手段或者能力
580 00:34:50 去质疑自己的钱到哪去了
581 00:34:52 如果你仔细查看
582 00:34:55 印度证券交易委员会的档案
583 00:34:57 你会发现有一份长长的针对他的指控清单
584 00:35:00 （印度证交会盯上苏伯拉塔罗伊）
585 00:35:02 他沿着法律的阶梯一路斗争到底
586 00:35:06 直到印度最高法院
587 00:35:09 （德里）
588 00:35:13 碰巧的是我刚好接到一个来自德里律师的电话
589 00:35:17 他是印度证券交易委员会的律师
590 00:35:21 他问我能不能出庭指控撒哈拉集团的公司
591 00:35:26 还问那样是否会有利益冲突
592 00:35:28 我说：“不会”
593 00:35:30 我觉得这是一个特大的挑战
594 00:35:31 因为我将出庭反对的是印度大多数顶尖的律师
595 00:35:34 他们是印度大律师精英中的精英
596 00:35:38 我可以向全世界发出挑战我们没有做错任何事情
597 00:35:43 我们一点错误都没有
598 00:35:45 我可以接受考验
599 00:35:47 而且我要挑战它 公开地挑战它
600 00:35:55 印度的法律规定如果你从公众那里筹集资金
601 00:35:59 你就必须确保遵守证券市场的规则
602 00:36:03 如果你不是从公众那里筹集资金就不需要遵守相关法律
603 00:36:07 撒哈拉从投资者手中筹集到大量资金
604 00:36:10 所以 我们问他
605 00:36:12 “请解释一下 为什么你就不在这个管辖范围之内
606 00:36:16 或者不受股票市场监管部门的控制”
607 00:36:20 他说：“严格说来 我所做的并不是一个公共问题
608 00:36:25 撒哈拉的投资者
609 00:36:26 是来自撒哈拉家族即撒哈拉企业集团的成员
610 00:36:30 所以这是私事 跟公众无关”
611 00:36:34 但重点是大约有三千万个投资者
612 00:36:40 数量之大 令人震惊
613 00:36:43 一家公司就有这么多投资者
614 00:36:47 这是争论的主要焦点
615 00:36:49 接下来的这种说法自相矛盾
616 00:36:52 即你一边从三千万个人手中筹集资金
617 00:36:56 这也许是印度史上最大的公共问题
618 00:36:59 一边又说：“不 公众并没有参与只是一群私人团体在参与”
619 00:37:08 在这种情况下
620 00:37:10 人们普遍认为苏伯拉塔罗伊先生的公司
621 00:37:14 一直在有计划地规避并违反法律
622 00:37:18 他有点像是自大狂
623 00:37:22 听着 我承诺
624 00:37:24 等我出来后 在我出来后
625 00:37:27 我会跟每个人都谈一谈
626 00:37:31 他声称 这是撒哈拉公司的事与监管机构无关
627 00:37:35 对他来说 这种行为太粗野无礼了
628 00:37:39 “你们不能做任何对我不利的事”
629 00:37:41 最高法院向他发出过警告
630 00:37:43 “听着 我们坐在这里不是来听你胡说八道的”
631 00:37:47 但这个家伙成功欺骗了所有人
632 00:37:51 欺骗了很长一段时间
633 00:37:54 那么接下来发生的事
634 00:37:55 我敢肯定 苏伯拉塔罗伊绝对想不到会发生这种事
635 00:37:58 因为他觉得自己所向披靡
636 00:38:03 （今日头条）
637 00:38:04 该命令下达于2012年8月31日
638 00:38:11 最高法院认为这属于公众问题
639 00:38:14 鉴于你们没有遵守法律规定
640 00:38:18 他们要求撒哈拉将所有筹集的资金退还公众…
641 00:38:24 大约两千五百、两千六百亿卢比
642 00:38:27 原始投资加上15%的利息
643 00:38:30 共36亿
644 00:38:32 这是印度史上所记载的
645 00:38:36 数额最大的经济处罚
646 00:38:38 我真的特别高兴 他总算得到惩罚了
647 00:38:41 这个人早就该得到这样的惩罚
648 00:38:45 让我们向最高法院脱帽致敬
649 00:38:50 （孟买）
650 00:39:02 （《印度时报》）
651 00:39:04 在这一切发生后 报道也出来了
652 00:39:08 在电视上 在报纸上
653 00:39:11 然后就变得有些吓人了
654 00:39:15 你会开始担心
655 00:39:23 我设法打消大家的疑虑…
656 00:39:25 告诉他们别担心
657 00:39:29 当时我读到 印度证交会已发出指令
658 00:39:33 要求他们退还投资者的钱
659 00:39:36 但当印度证监会意识到的时候已经为时已晚
660 00:39:41 撒哈拉已经打电话给像我这样的代理人
661 00:39:47 让我们问问投资者是否要再投资他们的钱
662 00:39:53 因为现有账户有些问题
663 00:39:56 所以最好将钱存到另一个账户
664 00:39:58 然后从中赚取高额利润
665 00:40:04 苏林达辛哈申请加入了一个计划现在该计划已被印度证监会禁止
666 00:40:10 他说他们没有把钱退还给他
667 00:40:12 而是被迫转向一个叫做“Q商店”的新计划
668 00:40:16 我感觉…
669 00:40:19 这是一场有预谋的骗局
670 00:40:23 因为他们想留住投资者的钱…
671 00:40:29 撒哈拉试图通过这种方式在提交政府的账簿上展现
672 00:40:32 他们已经将钱退还给投资者
673 00:40:35 实际上 他们将钱转到了不同的账户
674 00:40:38 我们没有什么要偿还的
675 00:40:39 因为在判决下来之前
676 00:40:43 已经完成还款了
677 00:40:46 在那之前 这些钱是我们的
678 00:40:47 他们说X先生、Y先生、Z先生已经收到退款
679 00:40:51 我们有相关文件可以证明这一点
680 00:40:53 一开始 他们没说现金或者支票订单
681 00:40:56 只是说他们已经把钱还了
682 00:40:58 有人说 他们只是把钱从一个计划转到另一个计划
683 00:41:02 最终 说法变成“我们以现金的方式把钱退还了”
684 00:41:08 在该命令下达不久
685 00:41:10 撒哈拉做出一个惊人的宣称即他们几乎已经还清了所有的钱
686 00:41:14 两千亿卢比
687 00:41:16 在仅仅数月就全部退还给了投资者
688 00:41:19 印度证监会首席对此发表评论
689 00:41:22 某公司声称
690 00:41:25 它已经将两千多亿卢比全都退还给…
691 00:41:31 给这些所谓的“投资者”
692 00:41:33 其中超过90%的退款都是现金
693 00:41:39 我希望你们每个人都能够仔细想想
694 00:41:42 这种做法有多大的可行性跟可信度
695 00:41:45 继续吧
696 00:41:46 继续去调查、去审查、去检查
697 00:41:50 我们的账簿完全公开
698 00:41:53 所以我们就说：“给我们看下这些钱你们是怎么把钱退还的？”
699 00:41:59 市场监管部门要求出示证据
700 00:42:05 他就把各个文件装到上千个箱子里
701 00:42:09 然后把箱子装进卡车
702 00:42:11 一路运到印度证券交易委员会
703 00:42:16 在孟买的总部
704 00:42:22 你们与政府的监管机构争执不下
705 00:42:26 你受到来自各方的压力
706 00:42:29 然后你虚张声势 派出127辆卡车
707 00:42:34 大半夜赶过来
708 00:42:36 载着三万多箱文件
709 00:42:41 他很清楚
710 00:42:43 监管机构需要花好几个月的时间才能审完这些文件
711 00:42:50 来证实这些文件的真实性
712 00:42:55 我的确认为 这是一种间接的
713 00:43:00 威胁市场监管机构的方式
714 00:43:07 撒哈拉表示 证据就在开往印度证监会总部的127辆卡车里的
715 00:43:10 五千万份文件里
716 00:43:14 印度证监会表示这个说法几乎无法证实
717 00:43:17 他们把文件放在新孟买市的一个仓库里
718 00:43:21 由一个40到50人组成的小组通过80台扫描仪
719 00:43:26 对这些文件进行研究
720 00:43:28 但他们说 这些材料的运送方式
721 00:43:30 几乎让人无法理解
722 00:43:33 储户们的名字清单装在在一个箱子里
723 00:43:36 而他们的退款凭证却在另一个箱子里
724 00:43:39 好像是在故意增加查证任务的难度
725 00:43:47 监管机构确实检查了这些箱子里的文件
726 00:43:50 很多名字其实都没有适当的记录
727 00:43:55 也没有与这些名字相符合的正确地址
728 00:43:57 许多名字都出现两千到三千次了
729 00:44:00 名字特别普通 有些是城市名
730 00:44:04 而这通常不会发生在印度 对吧？
731 00:44:06 你不会给人取名叫“孟买”
732 00:44:10 印度证监会随机给两万名储户写信
733 00:44:13 要求他们申请退款
734 00:44:15 结果只有68个人回信 不到1%
735 00:44:19 撒哈拉声称所有这些投资者都是存在的
736 00:44:23 事实证明 也许这些投资者并不存在
737 00:44:26 也许他们声称存在的投资者其名字都是胡编乱造的
738 00:44:34 罗伊先生 这是一个巨大的争议
739 00:44:36 印度证交会表示 所有这些
740 00:44:37 你声称存在的投资者都是虚假的
741 00:44:40 印度证交会称它们随机给两万个储户写信…
742 00:44:45 只收到68封回信
743 00:44:48 苏伯拉塔罗伊如果这些都是真实的储户…
744 00:44:52 他们难道不该给印度证交会回信？
745 00:44:54 现在告诉我一件事
746 00:44:55 这些人 这些小人物
747 00:44:58 他们已经把钱拿回去了
748 00:45:00 为什么还要给印度证交会回信呢？
749 00:45:05 大多数人的问题是
750 00:45:08 “那些储户都在哪里？”
751 00:45:10 提交给印度证监会的撒哈拉投资者名字和住址样本
752 00:45:15 看起来并不真实
753 00:45:17 我们的记者在现场进一步证实了这一点
754 00:45:20 我四处都打听过了
755 00:45:23 这里并没有住着叫那个名字的人
756 00:45:26 因此 当时的监管机构认为“也许这里还有另一个问题
757 00:45:31 可能这些投资者根本就不存在
758 00:45:33 流进撒哈拉的资金根本就不是来自这些小型投资者
759 00:45:37 而是来自其他渠道”
760 00:45:40 我信心满满 可以告诉你
761 00:45:42 这世上没人能够颠倒黑白
762 00:45:45 谁都做不到
763 00:45:46 苏伯拉塔罗伊当然声称这些都是真实储户
764 00:45:50 但政府机构说他们不是
765 00:45:52 而是虚假储户
766 00:45:54 是一种输送黑钱和洗钱的方式
767 00:45:58 这是一种被人使用过的方法
768 00:46:00 这个备受瞩目的不断扩张的撒哈拉商业集团
769 00:46:04 是否会因为利用基金计划作为黑钱的掩护而被判罪？
770 00:46:07 这个就是撒哈拉之谜了
771 00:46:09 关于洗钱的指控还未得到确凿的证据
772 00:46:14 但显然 这是印度证监会做出的指控
773 00:46:19 各种新闻不断被报道出来
774 00:46:22 却不注重从我们这里获取正确的信息
775 00:46:26 在这样的背景下 我只能说
776 00:46:29 不管是谁在毫无顾忌地随口乱说
777 00:46:33 这些话都是无中生有的 毫无根据的
778 00:46:36 每天我们打开报纸都会看到这些来自撒哈拉集团
779 00:46:39 长长的 特别冗长、啰嗦的
780 00:46:41 有时甚至是激动的回应
781 00:46:45 所有记者都收到了新闻稿
782 00:46:48 标题居然是“情感交谈”
783 00:46:51 他对每一项指控都进行反驳
784 00:46:54 同时还质疑当局
785 00:46:57 证明他们的所作所为都违背了法律
786 00:47:00 违背了“法律精神”
787 00:47:02 这几个字我记得特别清楚
788 00:47:03 如果他们能够查出
789 00:47:07 在过去的32年时间里
790 00:47:09 撒哈拉做了任何一件违法或违反法律精神的事
791 00:47:13 如果他们能查出一件事
792 00:47:16 如果他们能找到一个案例
793 00:47:19 撒哈拉从事一卢比的黑钱生意
794 00:47:23 他们就可以把我绞死
795 00:47:24 你会担心吗？
796 00:47:25 你在我们这登着广告
797 00:47:27 你把这个完全变成了民族主义的问题
798 00:47:30 你把自己描绘成一个可能身陷困境的人
799 00:47:34 但谁代表了这个国家的价值观等等
800 00:47:37 这些问题你要怎么回击呢？
801 00:47:45 在当时
802 00:47:47 我意识到
803 00:47:50 撒哈拉应该做点什么事情向人们灌输一种爱国主义的意识…
804 00:47:57 让这个组织和国家团结起来
805 00:48:01 做点善事 让大家的脸上都挂满微笑
806 00:48:07 我们为此努力了差不多…三个礼拜
807 00:48:10 日复一日 互相协作这些人从不同的车站赶来
808 00:48:15 他们来自不同的小城市公交车上挤满了人
809 00:48:19 我们真的做到了
810 00:48:23 （2013年5月6日）
811 00:48:28 让最多的人一起唱印度国歌
812 00:48:32 你可以认为 苏伯拉塔罗伊先生
813 00:48:35 跟他的同伙
814 00:48:38 试图在向人们传达这样一种印象他们太过强大 是不可能失败的
815 00:48:42 如果他们失败了
816 00:48:43 会有成千上万的人失业
817 00:48:46 不会
818 00:48:48 不会 我就站在他的旁边
819 00:48:51 不会 没这么想过
820 00:48:52 你想为这个国家做点事情
821 00:48:55 你做的这些事情都不会得到任何回报
822 00:48:59 没有目标 没有日程安排表
823 00:49:02 五、四、三、二、一…
824 00:49:07 您是万名心灵的主宰者
825 00:49:13 印度命运的大施主…
826 00:49:21 对苏伯拉塔罗伊来说
827 00:49:22 强调这整个概念即成为集体中的一份子
828 00:49:26 成为更大事物中的一部分
829 00:49:28 这是向人们传达的一个非常重要的信息
830 00:49:33 当时有很多人表示怀疑
831 00:49:35 关于他到底是做什么生意的他到底是谁
832 00:49:41 一百多万人同时唱国歌这么做的原因是什么？
833 00:49:48 必须这么做 必须这么做所以 就这么做了
834 00:49:53 他想让全世界的人都相信他是终极爱国者
835 00:49:57 但很明显 这个理由
836 00:50:00 对监管机构
837 00:50:03 并没有起到什么作用…
838 00:50:08 至于您和印度证监会持续不断的争议
839 00:50:11 最高法院已经明确下达命令您必须将资金退还
840 00:50:16 我们已经以现金的方式还清了
841 00:50:22 他试图自吹自擂地逃过…
842 00:50:26 但他的傲慢并没有帮到他
843 00:50:29 他们说我藐视法庭
844 00:50:31 他们才是藐视法庭
845 00:50:32 但是 他们是政府的打手他们想做什么就做什么
846 00:50:36 他们滑稽可笑、异想天开、自私贪婪
847 00:50:44 这人就是个窃贼！
848 00:50:51 今天 在法庭外面
849 00:50:52 有人把墨水泼在撒哈拉首席苏伯拉塔罗伊的身上
850 00:50:57 他就是一个窃贼！
851 00:51:00 那个把墨水溅到苏伯拉塔罗伊脸上的人说
852 00:51:03 撒哈拉首席苏伯拉塔罗伊盗用大家的资金
853 00:51:09 他说自己这么做的原因是大家的账户已经被洗劫一空
854 00:51:17 我在勒克瑙碰到了苏伯拉塔罗伊
855 00:51:20 我告诉他：“先生 他们冲你来了
856 00:51:23 常规的方法在这里行不通
857 00:51:27 拜托 你到底在做什么？
858 00:51:29 我们没必要让所有人都支持我们
859 00:51:31 你不能攻击印度最高法院
860 00:51:33 不能攻击个人所得税、议会还有其他任何一个人
861 00:51:35 你不可以这么做
862 00:51:37 最高法院真的特别愤怒”
863 00:51:44 好吧…
864 00:51:46 他认真地听了两分钟半
865 00:51:49 然后 你知道发生了什么
866 00:51:51 （突发新闻）
867 00:51:54 （2014年2月28日）
868 00:51:58 发生什么了？你们接到了什么命令？
869 00:52:02 我们拿到他的逮捕令
870 00:52:05 要逮捕谁？
871 00:52:07 逮捕苏伯拉塔罗伊
872 00:52:10 逮捕的消息传开后
873 00:52:12 我记得媒体频道所有的新闻编辑部都陷入了疯狂
874 00:52:18 今天 勒克瑙发生了一件重大事件
875 00:52:20 作为印度最耀眼的大亨之一苏伯拉塔罗伊被捕了
876 00:52:23 虽然人们一直都说
877 00:52:25 并且抱怨这事可能会发生
878 00:52:28 没人弄清楚没人预料到这件事会发生
879 00:52:32 他没有出席听证会也没有遵守法院的命令
880 00:52:37 他称是因为自己的母亲生病了
881 00:52:40 这是藐视法庭的行为
882 00:52:42 苏伯拉塔罗伊的律师告诉最高法院
883 00:52:45 他无法出庭
884 00:52:46 因为当时他正在92岁高龄的母亲身边
885 00:52:49 她病情危急
886 00:52:51 他说“什么都没有自己的母亲重要”
887 00:52:55 但根据当地媒体刊登出来的照片
888 00:52:58 显然 就在同一天他参加了一场在勒克瑙举办的婚礼
889 00:53:02 藐视法庭显然是一项较轻的罪状
890 00:53:05 但在他被捕的时候 直觉告诉我“是时候了”
891 00:53:09 还有“他怎么会没有预料到呢？”
892 00:53:12 他本可以卖掉他价值两千亿卢比的资产
893 00:53:15 偿还那些钱 但他没有
894 00:53:17 苏伯拉塔罗伊故意不服从法院命令
895 00:53:21 他没有解释为何他的公司
896 00:53:24 没有将两千四百亿退还给三千多万个小型投资者
897 00:53:29 德里警方将撒哈拉先生苏伯拉塔罗伊关进了提哈尔监狱
898 00:53:34 提哈尔监狱的警官说他会被关进三号监狱
899 00:53:37 并且不会给他任何特权
900 00:53:40 顺便提一下 直到发生了这个案子…
901 00:53:43 直到撒哈拉先生入狱
902 00:53:47 撒哈拉的支票从未被拒收
903 00:53:50 也没有拖欠投资者任何一笔款项
904 00:53:56 我知道这是事实
905 00:54:02 当时苏伯拉塔罗伊还在坐牢我接到撒哈拉打来的电话
906 00:54:05 我说：“我们不想把钱拿去再投资了
907 00:54:07 把钱还回去吧因为这些人都特别贫穷
908 00:54:11 他们信任我我不想辜负他们的信任”
909 00:54:21 （多元债券）
910 00:54:24 您好
911 00:54:25 -你好？-有事吗？
912 00:54:27 我叫波罗婆瓦蒂
913 00:54:30 -是？-这是撒哈拉办公室吗？
914 00:54:33 我帮您转接一下
915 00:54:37 这是撒哈拉办公室吗？
916 00:54:39 是撒哈拉办公室吗？
917 00:54:42 他说他会马上帮我们转接
918 00:54:48 我们想要拿回自己的钱
919 00:54:50 不应该是这种方式
920 00:54:57 这件事只是发生在小家庭里
921 00:55:01 但他们是一家大公司
922 00:55:06 他们拿了公众的钱 让他们去投资
923 00:55:10 他们保证钱会翻倍
924 00:55:15 甚至不止两倍
925 00:55:17 但他们怎么能这样对我们呢？
926 00:55:23 -无法连接-无法连接
927 00:55:26 没人回应
928 00:55:28 您所拨打的电话已暂停服务
929 00:55:32 谢谢
930 00:55:37 （德里）
931 00:55:46 苏伯拉塔罗伊将度过多个不眠之夜
932 00:55:49 最高法院已下了最后通牒直接把他送进提哈尔监狱
933 00:55:55 他仍然可以重获自由
934 00:55:57 前提是他得提出一个具体的偿还欠款计划
935 00:56:02 这就是苏伯拉塔罗伊
936 00:56:04 一个神秘莫测的
937 00:56:07 身陷囹圄的商业大亨
938 00:56:11 我记得我们全都手忙脚乱
939 00:56:14 我想办法跟他的组员打好关系
940 00:56:18 说服他们允许我跟他会面
941 00:56:23 （提哈尔监狱）
942 00:56:26 他看起来挺受伤
943 00:56:28 他坚信对他的拘留是非法行为
944 00:56:32 他还坚信他所有的储户都是真实存在的
945 00:56:37 这是一个阴谋一个专门针对他而策划的阴谋
946 00:56:47 他很担心体重会增加
947 00:56:52 他请了一个瑜伽教练让人一大早就来
948 00:56:55 这个教练指导他怎么摆瑜伽姿势
949 00:57:01 这个啊
950 00:57:02 我的意思是 这让我既感到惊讶又觉得有趣
951 00:57:06 他在监狱里写了一本书
952 00:57:11 他想把自己树立成一个自由斗士的形象
953 00:57:14 即使进了监狱 依然保有纯洁的思想
954 00:57:23 但这并不是圣雄甘地在监狱里写的那本书
955 00:57:25 他也不是什么自由斗士
956 00:57:28 他是被最高法院形容为流氓的人
957 00:57:35 在过去三年里
958 00:57:38 这家公司一分钱都没付给我们
959 00:57:42 我甚至都没法让我父亲的瘫痪得到治疗
960 00:57:44 差不多三年了 他一直卧床不起
961 00:57:50 先生 这里的每个人都是这种情况
962 00:57:53 她丈夫患了脑瘤
963 00:57:55 她去过撒哈拉办公室已经很多次了
964 00:57:58 最后 他丈夫去世了这家公司一个卢比都没退
965 00:58:04 我把情况都告诉他们了
966 00:58:05 我给他们看所有医院的医检报告
967 00:58:08 但他们说 他们也没有钱能怎么办？
968 00:58:12 他们说：“计划是到期了
969 00:58:14 但如果我们没有钱要怎么还你们？”
970 00:58:19 我去过很多地方 成百上千的人…
971 00:58:22 站出来 跟我说了同样的问题
972 00:58:26 苏伯拉塔罗伊虽然进了监狱
973 00:58:29 但事实上 大多数储户
974 00:58:32 掏出了他们全部的积蓄
975 00:58:35 然后就再也没有拿回他们的钱
976 00:58:39 他们遍布全国各地 完全不知所措
977 00:58:44 位于卡努尔的撒哈拉财务办公室
978 00:58:47 受到这个组织牵连的人们纷纷站出来表示
979 00:58:50 他们的钱被当作定期存款了
980 00:58:58 仅这一家分部就筹集到近15万美元
981 00:59:02 再也没有退还给投资者
982 00:59:10 去印地语中心地带任何一座小镇看看
983 00:59:13 我们的记者会发现很多人
984 00:59:15 把自己微薄的收入都托付给了撒哈拉
985 00:59:19 钱去哪了？
986 00:59:23 （《今日印度》突发新闻）
987 00:59:25 好了 现在有一个突发新闻
988 00:59:28 撒哈拉先生苏伯拉塔罗伊已被获准假释
989 00:59:32 （突发新闻）
990 00:59:35 （2016年5月6日
991 00:59:36 在提哈尔监狱服刑两年后苏伯拉塔罗伊被假释出狱）
992 00:59:46 （撒哈拉通过出售他们的一些不动产
993 00:59:48 成功筹到21亿美元
994 00:59:50 以遵守最高法院下达的命令）
995 00:59:57 （热烈欢迎并祝福尊贵的撒哈拉先生）
996 01:00:07 每次我去马尔凡
997 01:00:09 人们都会先来问我
998 01:00:11 “姐姐 我们什么时候能拿到钱我们什么时候能拿到钱？”
999 01:00:16 每次我都不得不告诉他们“这个案子还没结束
1000 01:00:19 除非案子结束 不然我也说不准”
1001 01:00:24 我觉得特别惭愧
1002 01:00:26 我必须得他们一个答案但这似乎没有尽头
1003 01:00:31 （金融监管机构印度证监会有责任
1004 01:00:35 追踪并退钱给被声称投资撒哈拉
1005 01:00:38 两家上市公司的三千万个投资人）
1006 01:00:48 （数百万投资其他撒哈拉计划的人
1007 01:00:53 并没有包含在最高法院的判决书里）
1008 01:00:58 为什么会这样？
1009 01:01:03 这本就不该发生的
1010 01:01:17 但我们对他并没有敌意
1011 01:01:21 有时 这种事会发生在家人身上
1012 01:01:28 仍然还有一类人
1013 01:01:31 他们继续相信
1014 01:01:33 是的 他是不会犯错的
1015 01:01:37 他是个很有魅力的人
1016 01:01:39 他有…他身上有某种神性
1017 01:01:42 他拥有商业头脑
1018 01:01:44 他是我这辈子见过的
1019 01:01:46 最好的老师和人类心理学家
1020 01:01:53 我见过人们对着撒哈拉极其推崇
1021 01:01:56 我见过在中央邦
1022 01:01:59 在恰蒂斯加尔
1023 01:02:00 在纳萨尔派分子出没的加德奇罗利丛林
1024 01:02:04 那里的人们更相信撒哈拉这种相信胜过了印度银行
1025 01:02:08 胜过了政府的金融机构
1026 01:02:12 在这个过程中
1027 01:02:14 我认为他有点不自量力
1028 01:02:17 他狂妄自大
1029 01:02:19 而如今 他已是昔日自己的苍白影子
1030 01:02:27 撒哈拉先生的故事…
1031 01:02:30 是一个远见的人最终获得成功的故事
1032 01:02:34 但在他到了那个点之后
1033 01:02:37 他本可以…
1034 01:02:39 对法律有更多的认识
1035 01:02:42 他们都是信任他的人
1036 01:02:44 他们都是相信他的人
1037 01:02:47 你不能让他们失望
1038 01:02:50 我觉得 对每个想在印度
1039 01:02:53 干点名堂的人来说这是一个很好的教训…
1040 01:02:55 你要带着正直感
1041 01:02:58 去做事情…
1042 01:03:01 （苏伯拉塔罗伊仍然是印度撒哈拉企业集团的主席
1043 01:03:06 最近 该集团声称其价值已达94亿
1044 01:03:11 其中大部分与土地和房地产有关）
